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 lumiere

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flo
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MessageSujet: lumiere   Jeu 6 Sep 2007 - 11:56

je recommence avec ttes mes questions...
quand ils demandent :
Nommez des obstacles différents à la propagation de la lumière ?
il faut parler des element opaques, translucides ou tranparents et donc de la reflexion, diffusion,refraction ou dispersion???
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wawaa
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MessageSujet: Re: lumiere   Jeu 6 Sep 2007 - 12:13

A mon avis il faut parler des différents types de milieux où peut se propager ou non la lumière et qui peuvent en modifier la trajectoire.

Le mieux est alors d'accompagner les réponses de petits schémas (voir cours du CNED) sur la réfraction, réflexion ...etc etc en expliquant en quoi "l'obstacle" modifie la propagation rectiligne de la lumière.

Le mieux est même d'introduire sur le fait que la lumière se propage de manière rectiligne et que des milieux différents peuvent changer la trajectoire de la lumière qui restera toujours rectiligne .

Puis mettre les schémas avec les différents milieux qui constituent des "obstacles" , en expliquant en quoi ce sont des obstacles...

et voilà !
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Gluon
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MessageSujet: Re: lumiere   Jeu 17 Avr 2008 - 23:12

wawaa a écrit:
A mon avis il faut parler des différents types de milieux où peut se propager ou non la lumière et qui peuvent en modifier la trajectoire.

Le mieux est alors d'accompagner les réponses de petits schémas (voir cours du CNED) sur la réfraction, réflexion ...etc etc en expliquant en quoi "l'obstacle" modifie la propagation rectiligne de la lumière.

Le mieux est même d'introduire sur le fait que la lumière se propage de manière rectiligne et que des milieux différents peuvent changer la trajectoire de la lumière qui restera toujours rectiligne .

Puis mettre les schémas avec les différents milieux qui constituent des "obstacles" , en expliquant en quoi ce sont des obstacles...

et voilà !

En ce qui me concerne, je ne parviens pas vraiment à illustrer les phénomènes de réfraction et de diffraction...Vous auriez un exemple pour chacun d'entre eux ?

Merci bcp :-)
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flo
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 8:37

la refraction c'est qd la lumiere passe d'un milieu transparent a un milieu d'une autre nature, du coup elle change de direction qd elle atteint la surface qui separe les 2 milieux.C'est pcq la vitesse de propagation de la lumiere change
par ex, qd la lumiere passe a travers un prisme en verre, elle est deviée et en + elle se disperse...mais ttes les longueurs d'onde ne sont pas deviees avec le même angle(d'ou la dispersion)

par contre la diffraction, ca me depasse!!
c'est aussi une deviation mais ss qu'il y ait ni reflexion ni refraction...
c'est qd la lumiere rencontre un trou(une ouverture) qui est grand comme sa longueur d'onde (difficile a imaginer!!)
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Véro
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 9:16

Dans le trou d'une serrure ...
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Gluon
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 9:23

Véro a écrit:
Dans le trou d'une serrure ...

Merci pour vos réponses.

Donc, ce qui se passe dans une chambre noire, ce serait une diffraction ?
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Véro
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 9:26

Je pense que oui mais je ne suis pas une référence en sciences ...
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Chicca
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 9:35

Bon comme Véro je ne suis pas une référence. mais je pense que c'est justement la déviation des rayons de lumière qui entraine l'inversion de l'image dans la chambre noire.
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Gluon
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 9:57

Chicca a écrit:
Bon comme Véro je ne suis pas une référence. mais je pense que c'est justement la déviation des rayons de lumière qui entraine l'inversion de l'image dans la chambre noire.

D'accord, moi aussi c'est ce que j'ai compris...Merci bcp ! amourlove5
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Chicca
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 12:53

Ben je viens de regarder et on a tout faux, il n'y a pas de diffraction dans une chambre noire. Les rayons penètrent dans la chambre suivant une trajectoire non déviée. Et pas de déviation pas de diffraction.
J'ai pas trouvé non plus d'exemples de diffraction.

Ne parlons même pas de ma bourde concernant l'image inversée qui n'a rien mais rien à voir.

Morale : va réviser ta mineure, Francesca.
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flo
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 12:59

Chicca a écrit:
Bon comme Véro je ne suis pas une référence. mais je pense que c'est justement la déviation des rayons de lumière qui entraine l'inversion de l'image dans la chambre noire.

non non
les rayons quand ils passent par le trou d'une chambre noire ne sont pas deviés, ils restent rectilignes
simplement, si tu prends l'image d'une bougie, le point superieur(haut de la flamme) passe a travers le trou toujours tt droit (imagine un peu le ligne)
la partie inferieure de la bougie passe aussi a ttravers le trou en ligne droite
les 2 lignes se croisent ds le trou, ok?
et donc le haut de la flamme se retrouve en bas et le bas est en haut!!!(tt ca sur un ecran de fond, bien sur!)
c'est clair??

quand pour la diffraction ils parlent de trou, c'est un trou de la taille de la longueur d'onde donc tres tres petit
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 13:06

Merci Flo!
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 13:18

flo a écrit:
Chicca a écrit:
Bon comme Véro je ne suis pas une référence. mais je pense que c'est justement la déviation des rayons de lumière qui entraine l'inversion de l'image dans la chambre noire.

non non
les rayons quand ils passent par le trou d'une chambre noire ne sont pas deviés, ils restent rectilignes
simplement, si tu prends l'image d'une bougie, le point superieur(haut de la flamme) passe a travers le trou toujours tt droit (imagine un peu le ligne)
la partie inferieure de la bougie passe aussi a ttravers le trou en ligne droite
les 2 lignes se croisent ds le trou, ok?
et donc le haut de la flamme se retrouve en bas et le bas est en haut!!!(tt ca sur un ecran de fond, bien sur!)
c'est clair??

quand pour la diffraction ils parlent de trou, c'est un trou de la taille de la longueur d'onde donc tres tres petit

Je ne comprends pas l'exemple qu'il y a dans mon livre (le Hatier pour ne pas le citer) où pour diffraction les auteurs parlent du "passage d'une fente"...je ne perçois pas la différence avec le passage "dans un trou" de chambre noire, et donc si pour la chambre noire, il n'y a pas déviation mais que pour la fente oui....je n'ai encore rien compris à ce qu'est concrètement une diffraction ni dans quel cas on se trouve confronté à ce phénomène étrange... bizarre

PLus je lis le chapitre, plus je m'embrouille !!!!
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 13:29

la diffraction c'est pas quand la lumière passe par un prisme genre en plexiglas ? (vieux souvenir de 3e) on voit alors les différentes couleurs de a lumière ? (j'en suis pas là ds le bouquin de physique mais je vais me pencher dessus)
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 13:32

oubliez ce que j'ai dit ça a pas l'air d'être ça du tout! (après un petit tour sur wiki)
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 13:36

Non Carole le passage par un prisme c'est de la dispersion.
je cite le Hatier
"Un lumière polychromatique est dispersée quand les différentes radiations qui la composent sont séparées"

La diffraction c'est quand "la lumière est déviée sans qu'il y ait réflexion ou refraction". D'après ce que j'ai lu sur les encyclopédies en ligne c'est un phénomène qui touche les ondes donc infiniment petit, efin je pense.
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 13:41

merci Francesca! je vais aller revoir ça dans la salle d'attente de ma gyné (systématiquement 40 minutes de retard)
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 13:43

Et bien tous pareils ces spécialistes!
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 16:31

en arrivant dans la salle d'attente de ma gyné, que vois-je ? une nana en train de lire "qu'apprend-on à l'école ?"
pourquoi je ne l'ai pas poussée dans les escaliers ? ah oui, y'avait que 2 marches!
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 17:18

lachouette a écrit:
en arrivant dans la salle d'attente de ma gyné, que vois-je ? une nana en train de lire "qu'apprend-on à l'école ?"
pourquoi je ne l'ai pas poussée dans les escaliers ? ah oui, y'avait que 2 marches!

MDR !!! Mais elle peut-être tout simplement enceinte et s'informe !
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 18:26

non, non, je lui ai demandé, l'air de rien "ah vous préparez le crpe ?" elle m'a dit oui.
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 18:30

pour les histoires de lumière je ne peux pas vous aider pour le moment car du coup je me suis complètement égarée!!!!
par contre demain je vous mettrai la réponse de Mr le prof de physique avec éventuellement des shémas histoire que cela nous parle un peu plus...
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 19:04

Je suis quand même quasi certaine d'avoir vu quelque part que la lumière passant par une serrure = la diffraction ...
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 19:27

http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffraction_par_un_trou_circulaire
j'ai l'impression que ça correspond à ce que tu dis ?
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MessageSujet: Re: lumiere   Ven 18 Avr 2008 - 20:58

le trou doit etre tres tres tres ....tres petit
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