THE FORUM d'entraide au métier d'enseignant

créé par les anciens du CNED 2007
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 nina catach : besoin de précision

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Mélusine
l'apprenti bavard
l'apprenti bavard
avatar

Nombre de messages : 2435
Age : 45
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 15:46

Pouvez vous me dire pourquoi selon la grille de nina catach : le mot
bien veillance ( au lieu de bienveillance en un seul mot) est une erreur morphogrammique lexicale et le mot
super marché ( au lieu de supermarché en un seul mot) page 238 du livre du cned est une erreur phonogrammique n'altérant pas la valeur phonique ?

Après des jours et des jours de réflexion, je me dis que le cned a sans doute fait une erreur , qu'en pensez vous ?

HELP HELP



triste
Revenir en haut Aller en bas
sarah0274
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 6106
Age : 43
Localisation : Flassans (Var)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 15:50

Tu as raison d'insister Mélusine : il est indispensable que tu comprennes. Malheureusement, sans référence précise (entourage du mot notamment), je ne peux te répondre. Repose précisément ta question et mes copines de concours te répondront.

mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire
Revenir en haut Aller en bas
Mélusine
l'apprenti bavard
l'apprenti bavard
avatar

Nombre de messages : 2435
Age : 45
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 16:09

sarah0274 a écrit:
Tu as raison d'insister Mélusine : il est indispensable que tu comprennes. Malheureusement, sans référence précise (entourage du mot notamment), je ne peux te répondre. Repose précisément ta question et mes copines de concours te répondront.

mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire

oh mon dieu, toi aussi tu fais partie du tutorat de cned !!!!!!

blblbbl blblbbl blblbbl blblbbl blblbbl
Revenir en haut Aller en bas
lachouette
le prolixe
le prolixe
avatar

Nombre de messages : 2512
Age : 41
Localisation : bourgogne
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 16:10

en allant voir la page du bouquin du cned, j'aboutis à la même conclusion que toi : le cned s'est planté! (NON???).
si tu te reportes à la grille heso, dans les erreurs phonographiques n'altérant pas la valeur phonique, il n'y a pas de catégorie qui correspond à l'erreur "super marché" : ce n'est ni une omission, ni une adjonction, ni une confusion, ni une inversion.
c'est donc bien une erreur morphogrammique "lexicale" de non reconnaissance des mots. CQFD.
MERCI LE CNED.
Revenir en haut Aller en bas
http://chihiro76.skyrock.com/
Mélusine
l'apprenti bavard
l'apprenti bavard
avatar

Nombre de messages : 2435
Age : 45
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 16:24

Merci carole , je commençais à ne plus rien y comprendre !!!!

bisoussmak bisoussmak
Revenir en haut Aller en bas
lachouette
le prolixe
le prolixe
avatar

Nombre de messages : 2512
Age : 41
Localisation : bourgogne
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 16:35

YAPADKOI!
(non je n'analyserai pas ce que je viens d'écrire !)
Revenir en haut Aller en bas
http://chihiro76.skyrock.com/
Véro
le prolixe
le prolixe
avatar

Nombre de messages : 4668
Age : 49
Localisation : 69
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 16:40

sarah0274 a écrit:
Tu as raison d'insister Mélusine : il est indispensable que tu comprennes. Malheureusement, sans référence précise (entourage du mot notamment), je ne peux te répondre. Repose précisément ta question et mes copines de concours te répondront.

mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire mortderire

rigole ordifenetre
Revenir en haut Aller en bas
http://1000-et-1.over-blog.com/
pi..RA..te des caraïbes
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 8190
Age : 44
Localisation : La Garde Var
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 22:08

OUI c'est bien une erreur morphogrammique lexicale, je confirme!
(je suis en pleine préparation de ma notation en expression écrite pour les cm1... c'est chaud à noter!)
Revenir en haut Aller en bas
sarah0274
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 6106
Age : 43
Localisation : Flassans (Var)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 22:30

JE SUIS PERDUE !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Revenir en haut Aller en bas
pi..RA..te des caraïbes
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 8190
Age : 44
Localisation : La Garde Var
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 22:32

sarah0274 a écrit:
JE SUIS PERDUE !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pourquoi?
Revenir en haut Aller en bas
sarah0274
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 6106
Age : 43
Localisation : Flassans (Var)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 22:34

parceque j'ai pas encore fait et j'y comprends rien morpho grapho phono - grammique.

je me dis que je ne l'ai pas plannifié car c'est dans le tome 2 du cned (grammaire) et comme je ne me sers pas du cned pour la grammaire, j'allais passer à côté !!!!
en plus ça a l'air super important et compliqué !!!!!triste triste triste triste triste
Revenir en haut Aller en bas
aurore0181
l'apprenti bavard
l'apprenti bavard
avatar

Nombre de messages : 1121
Age : 36
Localisation : Châlons-en-Champagne (51)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mar 29 Jan 2008 - 22:48

C'est juste une erreur de segmentation.
De toute façon le cned délire souvent.
Je vous mets comme c'est expliqué dans le hachette... selon Nina Catach bien sûr !
Et Sarah ne t'en veux pas de ne pas et servir du cned pour la grammaire ! (de toute façon ce tome est indigeste... enfin comme beaucoup d'autres!)

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=39&u=11333829

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=40&u=11333829
Revenir en haut Aller en bas
Stéphanie70
le souffleur
le souffleur
avatar

Nombre de messages : 208
Age : 47
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 13/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 9:16

Merci à toi et à Hachette! Cela simplifie, en effet, beaucoup les choses!!
Revenir en haut Aller en bas
véro81
le discret
le discret
avatar

Nombre de messages : 603
Age : 46
Localisation : Oise
Date d'inscription : 06/07/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 14:12

En mettant ma fiche d'analyses orthographique à jour grace à aurore et hachette, je me suis dis qu'elle serait utile à quelqu'un peut être
Alors voilà
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/doc/ficheanalyseorthographique.html
Revenir en haut Aller en bas
Audrey_51
l'apprenti bavard
l'apprenti bavard
avatar

Nombre de messages : 1871
Age : 33
Localisation : Epernay
Date d'inscription : 14/10/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 14:38

Merci beaucoup Vero !!! hihihi
Revenir en haut Aller en bas
sarah0274
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 6106
Age : 43
Localisation : Flassans (Var)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 14:50

aurore0181 a écrit:
C'est juste une erreur de segmentation.
De toute façon le cned délire souvent.
Je vous mets comme c'est expliqué dans le hachette... selon Nina Catach bien sûr !
Et Sarah ne t'en veux pas de ne pas et servir du cned pour la grammaire ! (de toute façon ce tome est indigeste... enfin comme beaucoup d'autres!)

MERCI AURORE, c'est vrai que le Hachette est beaucoup plus clair que le cned !!!!!!


Dernière édition par le Mer 30 Jan 2008 - 14:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
lachouette
le prolixe
le prolixe
avatar

Nombre de messages : 2512
Age : 41
Localisation : bourgogne
Date d'inscription : 04/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 14:51

merci Véro !
Revenir en haut Aller en bas
http://chihiro76.skyrock.com/
sarah0274
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 6106
Age : 43
Localisation : Flassans (Var)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 14:54

véro81 a écrit:
En mettant ma fiche d'analyses orthographique à jour grace à aurore et hachette, je me suis dis qu'elle serait utile à quelqu'un peut être
Alors voilà


super super merci véro !!!!
Revenir en haut Aller en bas
véro81
le discret
le discret
avatar

Nombre de messages : 603
Age : 46
Localisation : Oise
Date d'inscription : 06/07/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 15:13

De rien de rien !!

Je culpabilise beaucoup de prendre sans pouvoir donner, mes fiches sont surtout manuscrites, alors là je suis super contente de partager.
D'ailleurs j'ai ça aussi:
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/doc/fichefonctionetnaturedesmots.html
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/doc/analyses.html

Merci à vous


Dernière édition par le Jeu 31 Jan 2008 - 16:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
aurelcoutti
le discret
le discret
avatar

Nombre de messages : 695
Age : 33
Localisation : Amiens
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 15:52

Véro, merci!
Revenir en haut Aller en bas
aurore0181
l'apprenti bavard
l'apprenti bavard
avatar

Nombre de messages : 1121
Age : 36
Localisation : Châlons-en-Champagne (51)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 15:53

véro81 a écrit:
De rien de rien !!

Je culpabilise beaucoup de prendre sans pouvoir donner, mes fiches sont surtout manuscrites, alors là je suis super contente de partager.
D'ailleurs j'ai ça aussi:
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/doc/fichefonctionetnaturedesmots.html
http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/doc/4722_analysesdiverses.html

Merci à vous
Bah pourquoi que tu crois que tu ne nous aides pas, quand on pose une question, t'es souvent là pour répondre, en sciences par exemple non ?
Mes fiches sont manuscrites aussi. J'ai fait un exploit en tapant toute ma science... après il y en a quelques autres mais c'est vrai c'est plus facile de prendre son crayon papier et d'écrire !
Merci à toi Véro.
Revenir en haut Aller en bas
pi..RA..te des caraïbes
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 8190
Age : 44
Localisation : La Garde Var
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 18:51

Mélusine a écrit:
Pouvez vous me dire pourquoi selon la grille de nina catach : le mot
bien veillance ( au lieu de bienveillance en un seul mot) est une erreur morphogrammique lexicale et le mot
super marché ( au lieu de supermarché en un seul mot) page 238 du livre du cned est une erreur phonogrammique n'altérant pas la valeur phonique ?

Après des jours et des jours de réflexion, je me dis que le cned a sans doute fait une erreur , qu'en pensez vous ?

HELP HELP



triste

Alors j'ai bien regardé, et en fait cela vient de la nature du mot et de sa construction : bienvaillance et supermarché ne sont pas construits de la même façon. (encore que!!)
Ne vous tracassez pas le cerveau à ce point!
Revenir en haut Aller en bas
Mélusine
l'apprenti bavard
l'apprenti bavard
avatar

Nombre de messages : 2435
Age : 45
Date d'inscription : 05/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 22:33

Alors j'ai bien regardé, et en fait cela vient de la nature du mot et de sa construction : bienvaillance et supermarché ne sont pas construits de la même façon. (encore que!!)
Ne vous tracassez pas le cerveau à ce point![/quote]

Alors là c'est pas gagné avec le stress qui monte de jour en jour !!
mais merci pour l'info !!!
Revenir en haut Aller en bas
delfbos
le prolixe
le prolixe
avatar

Nombre de messages : 2997
Age : 38
Localisation : ile de la réunion
Date d'inscription : 14/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Mer 30 Jan 2008 - 22:52

merci our les fiches.

Mélusine : zen zen zen zen
Revenir en haut Aller en bas
sarah0274
le verbeux
le verbeux
avatar

Nombre de messages : 6106
Age : 43
Localisation : Flassans (Var)
Date d'inscription : 06/06/2007

MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   Jeu 14 Fév 2008 - 12:59

Alors, je fais appel aux tuteurs en grammaire, je voulais savoir si j'avais tout bien compris les types d'erreurs. Donc, voici un texte d'enfant, et je mettrai les types d'erreurs en dessous (je ne les ai pas "classées" mais juste répertoriées les unes après les autres) en rouge les formes fautives, et en bleu, les formes corrigées :

"Le chat passa par la fenétre pour arrivé jusque au poisson rouge, le canarie vu le chat acoté du poisson rouge et se mie a sifler très fort. Le chat regarda le canari un instant et revien au poisson rouge, il attrapa le poisson rouge pour le mangé."

fenétre : erreur phonogrammique car erreur dans la transcription du son "ê", avec altération de la valeur phonétique (fenétre ne se lit pas comme fenêtre). fenêtre

arrivé : idem car le son est mal retranscrit cependant, pas d'altération de la valeur phonétique (arriver = arrivé). arriver

jusque au : erreur idéogrammique car absence de l'apostrophe. jusqu'au

canarie : erreur morphogrammique lexical, avec un ajout d'un "e" muet et qui n'a pas liue d'être. canari

vu : ???????? erreur dans la forme verbale ?

dacoté : erreur de segmentation car on écrit d'à côté. mais aussi erreur morphogrammique lexicale dans l'oubli de l'accent circonflexe sur le "o" de côté. et erreur logogrammique car confusion a et à.

mie : erreur morphogrammique grammaticale car n'a pas d'incidence sur l'oral mais ne transcrit pas le sens du "t" qui montre que c'est un verbe conjugué à la 1ère personne du sigulier. mit

a : erreur logogrammique, homophones a - à

sifler : manque un "f" siffler, erreur morphogrammique lexicale

revien : oubli du "t" qui marque le 1ère personne du singulier au présent. revient. donc erreur morphogrammique grammaticale.

mangé : erreur phonogrammique car erreur dans la transcription du son, pas d'altération de la valeur phonétique (mangé = manger)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: nina catach : besoin de précision   

Revenir en haut Aller en bas
 
nina catach : besoin de précision
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 5Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
THE FORUM d'entraide au métier d'enseignant :: Ecrits :: Français :: Grammaire-
Sauter vers: