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 Valeur zéro d'une lettre

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sandrine67
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MessageSujet: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 9:42

Alors voilà ! J'ai travaillé sur le Foucher, et j'ai étudié attentivement le tableau concernant les différentes valeurs d'une lettre (valeur de position, auxiliaire, zéro...) et dans ce tableau, j'ai l'impression qu'il y a une erreur. J'en ai parlé à une collègue qui pense comme moi.

Donc: valeur zéro d'une lettre = on peut supprimer cette lettre, le mot se prononcera toujours pareil.

Exemples: OIGNON = "i" valeur zéro. APPROCHER = "p" valeur zéro. LOUP = "p" valeur zéro.

Là où ça coince, c'est pour le Q: ils donnent comment exemple pour la valeur zéro "cinq" et "coqs"... Si on supprime le Q, on est d'accord que le prononciation n'est plus la même ???



Qu'en pensez-vous ?
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sarah0274
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 9:46

sandrine67 a écrit:
Alors voilà ! J'ai travaillé sur le Foucher, et j'ai étudié attentivement le tableau concernant les différentes valeurs d'une lettre (valeur de position, auxiliaire, zéro...) et dans ce tableau, j'ai l'impression qu'il y a une erreur. J'en ai parlé à une collègue qui pense comme moi.

Donc: valeur zéro d'une lettre = on peut supprimer cette lettre, le mot se prononcera toujours pareil.

Exemples: OIGNON = "i" valeur zéro. APPROCHER = "p" valeur zéro. LOUP = "p" valeur zéro.

Là où ça coince, c'est pour le Q: ils donnent comment exemple pour la valeur zéro "cinq" et "coqs"... Si on supprime le Q, on est d'accord que le prononciation n'est plus la même ???



Qu'en pensez-vous ?

Effectivement, je serai tentée de dire comme toi !!!!!!!
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sandrine67
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 9:50

De toute façon Sarah, toi tu es OBLIGEE de penser comme moi, c'est bien connu !!! lol! lol! lol!
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Cynthia
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 10:28

Oui, ça coince du Q!!!!!!!!!!
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padzi
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 11:37

Et oui en effet , ca me semble bizarre aussi!! enfin peut etre que dans certaines régions on dit "EH OH viens voir mon CÔ " et pas viens voir mon coQ ?? rigole
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Véro
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 11:46

sandrine67 a écrit:
Alors voilà ! J'ai travaillé sur le Foucher, et j'ai étudié attentivement le tableau concernant les différentes valeurs d'une lettre (valeur de position, auxiliaire, zéro...) et dans ce tableau, j'ai l'impression qu'il y a une erreur. J'en ai parlé à une collègue qui pense comme moi.

Donc: valeur zéro d'une lettre = on peut supprimer cette lettre, le mot se prononcera toujours pareil.

Exemples: OIGNON = "i" valeur zéro. APPROCHER = "p" valeur zéro. LOUP = "p" valeur zéro.

Là où ça coince, c'est pour le Q: ils donnent comment exemple pour la valeur zéro "cinq" et "coqs"... Si on supprime le Q, on est d'accord que le prononciation n'est plus la même ???



Qu'en pensez-vous ?

Moi je dirai que ça coince pour tous sauf loup ... certains disent "ognons" mais d'autres "oignons", si "p" a valeur zéro dans approcher cela donne "arocher" ??
Et puis c'est quoi cette valeur zéro ? les lettres muettes ? A quoi cela renvoie-t-il comme notion ?
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sandrine67
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 12:30

cynthia a écrit:
Oui, ça coince du Q!!!!!!!!!!

mortderire mortderire mortderire mortderire
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sarah0274
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 12:33

sandrine67 a écrit:
cynthia a écrit:
Oui, ça coince du Q!!!!!!!!!!

mortderire mortderire mortderire mortderire

rigole rigole rigole rigole rigole rigole
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sandrine67
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 14:48

Véro a écrit:
certains disent "ognons" mais d'autres "oignons", si "p" a valeur zéro dans approcher cela donne "arocher" ??
Et puis c'est quoi cette valeur zéro ? les lettres muettes ? A quoi cela renvoie-t-il comme notion ?[/color]

Oui Véro certains disent [oignons], mais je pense que dans ce tableau, on se base sur la prononciation "type", comme pour le RP en anglais (Received Pronunciation). Pour "approcher", en fait, tu enlèves un seul "p", et alors tu auras "aprocher", et ça se prononcera pareil.

"Un graphème a une valeur zéro quand il ne joue aucun rôle du point de vue phonographique. C'est une lettre muette. Le plus souvent on la trouve en fin de mot, mais on peut la trouver aussi en toute postion."

- initiale = scinder, homme
- fin de syllabe ou de mot = doigt, instinct, corps
- à l'intérieur = faon, paon, affoler.

Je pense vraiment qu'il y a une erreur pour "coqs et cinq"...
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Véro
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MessageSujet: Re: Valeur zéro d'une lettre   Lun 10 Déc 2007 - 17:53

sandrine67 a écrit:
Véro a écrit:
certains disent "ognons" mais d'autres "oignons", si "p" a valeur zéro dans approcher cela donne "arocher" ??
Et puis c'est quoi cette valeur zéro ? les lettres muettes ? A quoi cela renvoie-t-il comme notion ?[/color]

Oui Véro certains disent [oignons], mais je pense que dans ce tableau, on se base sur la prononciation "type", comme pour le RP en anglais (Received Pronunciation). Pour "approcher", en fait, tu enlèves un seul "p", et alors tu auras "aprocher", et ça se prononcera pareil.

"Un graphème a une valeur zéro quand il ne joue aucun rôle du point de vue phonographique. C'est une lettre muette. Le plus souvent on la trouve en fin de mot, mais on peut la trouver aussi en toute postion."

- initiale = scinder, homme
- fin de syllabe ou de mot = doigt, instinct, corps
- à l'intérieur = faon, paon, affoler.

Je pense vraiment qu'il y a une erreur pour "coqs et cinq"...

Je pense que tu as raison ... ou alors, de nouveaux mots existent et personne ne nous a prévenu bizarre
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